P8 以后我就是你的远房表妹意梓啦(1 / 1)
@一只呜猫公 3090楼 2014-11-06 10:17:36
@冷眼看世界2005 2014-11-05 09:53:29
文科生如果进入IT公司做产品经理,是没有前途的。软件产品的产品经理必须要是懂技术的,否则你和技术谈话基本只有被蒙,被骗,被鄙视的份儿!
用文科生做产品经理的公司要么是外行,要么这个产品经理只是一个从属地位。肯定有其他懂技术的产品经理作为主导的。
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产品经理必须懂技术这句话听醉了。。。 产品经理必须有技术素养,但是技术......
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软件产品经理的职责:
1、市场调研:调研客户需求。
2、需求分析:形成MRD文档。(市场需求分析文档)。
3、产品规划:根据市场需求和分享规划产品发展路线,设计产品商业和服务模式,并定义相关功能模块。
4、产品开发:组织公司开发等相关资源立项开发,并跟进开发进度。
5、产品定价:产品开发完成后进行产品定价。
6、产品推广:配合销售部进行软件推广策划。
7、日常产品管理:管理日常中出现的bug等问题。
这七个当中,文科生能做的有几个?
就算是理解需求,你如何把你的需求向项目经理表达。
你怎么知道哪些是合理需求和不合理需求?
我不知道你做的是什么行业的产品经理,但是软件行业,不懂技术的产品经理是没有前途的。
@李秦观 245楼 2014-11-03 14:08
阿里员工年薪23万应该是在P4或者P5级别左右。阿里员工一共有P1--P14级别
我有朋友是P7级别,年薪近40万,以及100万股票,股票分4-5年兑现完毕。
P8或者P9级别更高。
阿里所有员工均可以享受公司30万的无息贷款。
这些在圈内不是什么秘密。
进去是P4好好干,基本几年后到P6,P7没问题。
而且有阿里巴巴工作背景,再出来去一线大公司,薪水会更高。
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@cludeyang 1354楼 2014-11-04 01:54:16
刚毕业这个数比较扯吧,经常看某招聘节目,优秀毕业生到某城做研发也就八千左右吧,而且这还是做节目,现实中少的多,这个概率不说千里挑一也差不多
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@李秦观 3079楼 2014-11-06 08:57:07
大公司就是这样的。没什么可奇怪的。但是进去也不容易。我大学毕业没有读研,但是我那些读研后从事IT行业的同学,基本都是16+北京户口
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哈哈哈,么的错
@冷眼看世界2005 2014-11-06 10:40:06.0
软件产品经理的职责:
1、市场调研:调研客户需求。
2、需求分析:形成MRD文档。(市场需求分析文档)。
3、产品规划:根据市场需求和分享规划产品发展路线,设计产品商业和服务模式,并定义相关功能模块。
4、产品开发:组织公司开发等相关资源立项开发,并跟进开发进度。
5、产品定价:产品开发完成后进行产品定价。
6、产品推广:配合销售部进行软件推广策......
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你列出来的这几个都很技术没啥关系啊。。对产品经理来说,技术真的不是那么重要,当然懂技术是锦上添花,但不是必要的,BAT,搜狐新浪什么的大把的不懂技术的产品经理甚至产品总监,
@冷眼看世界2005 2014-11-06 10:40:06.0
软件产品经理的职责:
1、市场调研:调研客户需求。
2、需求分析:形成MRD文档。(市场需求分析文档)。
3、产品规划:根据市场需求和分享规划产品发展路线,设计产品商业和服务模式,并定义相关功能模块。
4、产品开发:组织公司开发等相关资源立项开发,并跟进开发进度。
5、产品定价:产品开发完成后进行产品定价。
6、产品推广:配合销售部进行软件推广策......
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你估计是自己公司的产品的同事或者别的朋友多半都是技术出身,就想当然了,但我看过无数产品人士的简历,聊过无数优秀的产品经理,应该比你有发言权。
@独醉饮 3109楼 2014-11-06 11:12:26
@冷眼看世界2005 2014-11-06 10:40:06.0
软件产品经理的职责:
1、市场调研:调研客户需求。
2、需求分析:形成MRD文档。(市场需求分析文档)。
3、产品规划:根据市场需求和分享规划产品发展路线,设计产品商业和服务模式,并定义相关功能模块。
4、产品开发:组织公司开发等相关资源立项开发,并跟进开发进度。
5、产品定价:产品开发完成后进行产品定价。
6、产品推广:配合销售部进行......
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产品经理当然不需要去搞技术,但是你要懂,也就是上面有人说的技术素养。但是技术素养不是靠懂才获得,是靠什么?难道是靠感觉,所以说技术素养其实就是懂的意思。懂不是说你要亲自去做,懂的意思是要了解。
而软件是有专业性的,要达到“懂”这个层次,是需要专业的学习的,不是说看几篇科普文章就能达到的。
所以,世界上真正优秀的产品经理几乎都是以前搞技术出身转行的。纯文科的你可以进入产品经理团队,但是你不可能成为独当一面的真正优秀的产品经理。
你看到的例子都是因为我说的产品经理团队。也就是说你看到某某公司,某个产品经理非常优秀,而且这个产品经理并不懂技术,但是别忘了,他是一个团队的一员,并不代表真正优秀的产品经理。
当然你如果硬要说我就是要当产品经理,其实也没人说不可以,只是你要成为优秀的,其实还是要经过技术这个门槛,也就是你们说的技术素养的养成,本质也就是重新学习了。这样说其实等同于不是学计算机专业的人也可以去编程一样,也可能编的很好很优秀的道理一样。
@独醉饮 3110楼 2014-11-06 11:17:59
@冷眼看世界2005 2014-11-06 10:40:06.0
软件产品经理的职责:
1、市场调研:调研客户需求。
2、需求分析:形成MRD文档。(市场需求分析文档)。
3、产品规划:根据市场需求和分享规划产品发展路线,设计产品商业和服务模式,并定义相关功能模块。
4、产品开发:组织公司开发等相关资源立项开发,并跟进开发进度。
5、产品定价:产品开发完成后进行产品定价。
6、产品推广:配合销售部进行......
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我同样看过无数的不懂技术的产品经理,他们依然在岗位上干着,但是他们工作因为不懂技术付出了很多代价,和项目经理关系僵化,经常吵架,被开发的人看不起是家常便饭。开会的时候,被项目组的人驳斥的哑口无言等等。当然这样结果,就是整个团队的效率和结果变得不够好。
所以,真正专业的软件公司,一定会找一个真正懂技术的产品经理的。至少这个团队有这样一个人。
@shequyonghu2012 2014-11-03 03:33:20
浙大, 中山大学 ,搞技术的,这个价正常,人家靠智商吃饭,浙大, 中山大学 ,学文科的,就没有这个价了。
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@周兔子倩猫猫 1103楼 2014-11-03 23:03:49
人艰不拆好么==
不过我们这破专业也有十几万年薪的,传媒………
大部分和我一样十万以下…我这国企还旱涝保收,去电视台啥的可就干干死,涝涝死~~~
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@倒卖汉语 2150楼 2014-11-04 15:17:11
具体问题具体分析
传媒不也得分么,哈文是干传媒的,街边那些广告设计店也是干传媒的,一个天一个地。
就像楼上说的,名校技术岗,进的是中国顶级名企的核心岗,那这个价太正常。阿里的文员也是阿里的,文员肯定也是本科毕业的,那就没这个价了。
怎么能一句话说死呢?不知道大家在争什么。
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我并没有争什么。
我只是现身说法支持楼上的言论。
文科,哪怕是985也没太好的收入。
就这样。
@shequyonghu2012 2014-11-03 03:33:20
浙大, 中山大学 ,搞技术的,这个价正常,人家靠智商吃饭,浙大, 中山大学 ,学文科的,就没有这个价了。
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@周兔子倩猫猫 1103楼 2014-11-03 23:03:49
人艰不拆好么==
不过我们这破专业也有十几万年薪的,传媒………
大部分和我一样十万以下…我这国企还旱涝保收,去电视台啥的可就干干死,涝涝死~~~
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@倒卖汉语 2150楼 2014-11-04 15:17:11
具体问题具体分析
传媒不也得分么,哈文是干传媒的,街边那些广告设计店也是干传媒的,一个天一个地。
就像楼上说的,名校技术岗,进的是中国顶级名企的核心岗,那这个价太正常。阿里的文员也是阿里的,文员肯定也是本科毕业的,那就没这个价了。
怎么能一句话说死呢?不知道大家在争什么。
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@周兔子倩猫猫 3129楼 2014-11-06 15:39:20
我并没有争什么。
我只是现身说法支持楼上的言论。
文科,哪怕是985也没太好的收入。
就这样。
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同是文科,这个楼一溜下来觉得好心塞啊。当初就该争气点学理科。
@shequyonghu2012 2014-11-03 03:33:20
浙大, 中山大学 ,搞技术的,这个价正常,人家靠智商吃饭,浙大, 中山大学 ,学文科的,就没有这个价了。
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@周兔子倩猫猫 1103楼 2014-11-03 23:03:49
人艰不拆好么==
不过我们这破专业也有十几万年薪的,传媒………
大部分和我一样十万以下…我这国企还旱涝保收,去电视台啥的可就干干死,涝涝死~~~
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@倒卖汉语 2150楼 2014-11-04 15:17:11
具体问题具体分析
传媒不也得分么,哈文是干传媒的,街边那些广告设计店也是干传媒的,一个天一个地。
就像楼上说的,名校技术岗,进的是中国顶级名企的核心岗,那这个价太正常。阿里的文员也是阿里的,文员肯定也是本科毕业的,那就没这个价了。
怎么能一句话说死呢?不知道大家在争什么。
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@周兔子倩猫猫 3129楼 2014-11-06 15:39:20
我并没有争什么。
我只是现身说法支持楼上的言论。
文科,哪怕是985也没太好的收入。
就这样。
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@倒卖汉语 3130楼 2014-11-06 16:23:20
同是文科,这个楼一溜下来觉得好心塞啊。当初就该争气点学理科。
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学理科,搞不好本科都考不到
@shequyonghu2012 2014-11-03 03:33:20
浙大, 中山大学 ,搞技术的,这个价正常,人家靠智商吃饭,浙大, 中山大学 ,学文科的,就没有这个价了。
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@周兔子倩猫猫 1103楼 2014-11-03 23:03:49
人艰不拆好么==
不过我们这破专业也有十几万年薪的,传媒………
大部分和我一样十万以下…我这国企还旱涝保收,去电视台啥的可就干干死,涝涝死~~~
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@倒卖汉语 2150楼 2014-11-04 15:17:11
具体问题具体分析
传媒不也得分么,哈文是干传媒的,街边那些广告设计店也是干传媒的,一个天一个地。
就像楼上说的,名校技术岗,进的是中国顶级名企的核心岗,那这个价太正常。阿里的文员也是阿里的,文员肯定也是本科毕业的,那就没这个价了。
怎么能一句话说死呢?不知道大家在争什么。
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@周兔子倩猫猫 3129楼 2014-11-06 15:39:20
我并没有争什么。
我只是现身说法支持楼上的言论。
文科,哪怕是985也没太好的收入。
就这样。
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@倒卖汉语 3130楼 2014-11-06 16:23:20
同是文科,这个楼一溜下来觉得好心塞啊。当初就该争气点学理科。
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@寿阳超暖 3132楼 2014-11-06 16:31:09
学理科,搞不好本科都考不到
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就算我专业科只考三十分我都够上本科。
而且高中理科一直没低于80,数学长期120以上。
也不知道天涯的理科生嘚瑟个啥,阿猫阿狗学个理科都觉得自己是精英了。
@eagle73 2463楼 2014-11-04 22:13:59
看到这个帖子,我都震惊了,你们是在上班还是没毕业的学生啊?我认为如果马云给无工作经验的毕业生开到20多万,他他妈有病!你凭什么?就你学到的那点东西,狗屁啊!
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@一棵芒果树cc 2618楼 2014-11-05 09:31:14
人家寒窗苦读十几年,专业知识技能过硬
凭什么不能拿高薪?
你行你去啊,你专业搬砖几十年,又能赚多少呢?
LO 货不要出来招人耻笑了
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@乖乖隆地东2019 2663楼 2014-11-05 10:57:39
技术过硬?怎么个硬法?用何业绩保证公司为你付出几十万是值得的?
又没经历来评估,真不知道怎么给几十万呢
按我看,就按市场平均水平给,反正阿里大着呢,想进的人多,马太效应,做的好几年后再加,做不好滚蛋
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@一棵芒果树cc 2667楼 2014-11-05 11:06:22
没想到这个帖子还有这么多人在讨论,居然还有人质疑才毕业的没有经验,质疑那些公司花这么高的薪水招聘新人是不是吹牛,我刚才把这些当成笑话给公司的HR聊了一会儿,她也笑安逸了,这真是思维决定命运啊;
现代计算机网络高科技企业,真正赚钱的是什么?是创新思维!
新毕业的学生,只要智商足够高,基础学得足够扎实,正是高科技企业需要的宝贝!
因为他们的思维还未发生固化,正是容易发挥创新思维的黄金年龄......
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@乖乖隆地东2019 2739楼 2014-11-05 13:14:18
创新思维,你去看看以前的点子公司怎么挂的,你这创新思维是建立在社会实践上的
刚毕业的学生,懂得社会需要啥吗。还谈创新?
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反正就算你辩赢了这里所有人,也不影响BAT的拿高薪。。。。。。马云又不会信你说的这套。人家就是有钱,就是有这个资本撒钱,愿意给刚毕业的学生大把发钱,管它浪不浪费呢!SO HAT?!
@潘达Panda 2289楼 2014-11-04 17:44:00
@景珈罗 2190楼 2014-11-04 15:53:10
真心觉得学文科一点用都没有。。。
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@yndbcc 3065楼 2014-11-06 00:31:28
@潘达Panda 2205楼 2014-11-04 16:03:37
文科也可以的,可以了解下著名的会计事务所、律所的起薪。我记得四大会计师事务所之中的德勤起薪应该有1万,他们HR说的,具体不清楚了;高伟绅的起薪是2
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盈科啊,被黑透了……不知道这次靠谱嘛〒_〒
之前网上传某律所招人月薪两万,几年配车几年配房,但实际上很多人拆穿了,有些忽悠人……
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不了解盈科,貌似盈科待遇不算好。。。你说的那个网上流传配车配房的说不定我也看到过,那个人说是盈科高伙还是什么的,出来单干的,办了一个XX律所。
不过我觉得如果那条招聘启事不是假的,结合他的要求,报酬也不算给得很高,毕竟他规定只要他指定的几所顶级学校的学生,已经淘汰了全国剩下几百所大学法学院和法学专科、职业学校了,还要求本科排名至少前5%或司考430+
不知道你说的是不是这个?
回复第170楼, @天使爱美丽ZD
我堂弟就在阿里巴巴,大约5年了,研究生毕业,这次上市具说分的股票要卖200万左右,现在一年大约30万以上薪水有吧,具体也没有问的太清楚
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@yijiazishu 2116楼 2014-11-04 15:00:00
211985学校毕业?计算机就业这么好,我们当初高考报志愿老师没跟我们说,哎。计算机专业从来不是任何一个学校的最高分专业。
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@走向最后的海洋 2397楼 2014-11-04 20:09:31
这估计是前些年被媒体报道计算机难就业骗了,我的母校,一个985的行业院校,.通信电子的收分一直比计算机高不少,但比就业的话计算机从来是最好的之一,尤其是现在互联网公司兴起,计算机研究生不要太爽
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@秋天啊秋天 2401楼 2014-11-04 20:14:01
前些年媒体都吹生物是好专业,结果呢?呵呵。
老师家长不愿意孩子读计算机都是因为听说这个行业更新太快,老得学新东西。
现如今哪个行业想往深了走不需要“老学新东西”?
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哎,我得出结论,信媒体,死得快。我发现我高中时候最好成绩的几个男生都报计算机了,不缺乏清华大学计算机专业的。发现高考报志愿还是跟着好成绩的人走好。
回复第22楼, @盖家沟是坑坑
@吐槽专用滴小马甲 10楼 2014-11-02 23:25
按我当年应聘时的行情来说,加上物价上涨因素应该没这么高
当然,也不排除马云上市后出手更大方或者你这表妹天赋异禀优异非常这种可能
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天赋异禀就已经不止这个价了,我们公司只是一个给阿里提鞋都靠不到边的网络公司都能出到几十万一年挖人。互联网又不是木匠电工。最近我们看上一个大学生,几十万都挖不过来,他自己一个月入帐最少10万,现在才18岁
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@yijiazishu 1545楼 2014-11-04 09:18:22
又话大学生就业难。哎,被骗了。
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@一棵芒果树cc 1806楼 2014-11-04 11:14:46
学渣请不要和学霸比好吗
就业难的是学渣,985,211的学霸很多单位抢的
与其抱怨社会抱怨国家,不如多花点时间提高自身技能和素养
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说得好,我喜欢!
@eagle73 2463楼 2014-11-04 22:13:59
看到这个帖子,我都震惊了,你们是在上班还是没毕业的学生啊?我认为如果马云给无工作经验的毕业生开到20多万,他他妈有病!你凭什么?就你学到的那点东西,狗屁啊!
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@一棵芒果树cc 2618楼 2014-11-05 09:31:14
人家寒窗苦读十几年,专业知识技能过硬
凭什么不能拿高薪?
你行你去啊,你专业搬砖几十年,又能赚多少呢?
LO 货不要出来招人耻笑了
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@乖乖隆地东2019 2663楼 2014-11-05 10:57:39
技术过硬?怎么个硬法?用何业绩保证公司为你付出几十万是值得的?
又没经历来评估,真不知道怎么给几十万呢
按我看,就按市场平均水平给,反正阿里大着呢,想进的人多,马太效应,做的好几年后再加,做不好滚蛋
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@一棵芒果树cc 2667楼 2014-11-05 11:06:22
没想到这个帖子还有这么多人在讨论,居然还有人质疑才毕业的没有经验,质疑那些公司花这么高的薪水招聘新人是不是吹牛,我刚才把这些当成笑话给公司的HR聊了一会儿,她也笑安逸了,这真是思维决定命运啊;
现代计算机网络高科技企业,真正赚钱的是什么?是创新思维!
新毕业的学生,只要智商足够高,基础学得足够扎实,正是高科技企业需要的宝贝!
因为他们的思维还未发生固化,正是容易发挥创新思维的黄金年龄......
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@乖乖隆地东2019 2739楼 2014-11-05 13:14:18
创新思维,你去看看以前的点子公司怎么挂的,你这创新思维是建立在社会实践上的
刚毕业的学生,懂得社会需要啥吗。还谈创新?
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@枇杷糕 3137楼 2014-11-06 17:22:37
反正就算你辩赢了这里所有人,也不影响BAT的拿高薪。。。。。。马云又不会信你说的这套。人家就是有钱,就是有这个资本撒钱,愿意给刚毕业的学生大把发钱,管它浪不浪费呢!SO HAT?!
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反正信不信由你了,我反正是不信的
@shequyonghu2012 2014-11-03 03:33:20
浙大, 中山大学 ,搞技术的,这个价正常,人家靠智商吃饭,浙大, 中山大学 ,学文科的,就没有这个价了。
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@周兔子倩猫猫 1103楼 2014-11-03 23:03:49
人艰不拆好么==
不过我们这破专业也有十几万年薪的,传媒………
大部分和我一样十万以下…我这国企还旱涝保收,去电视台啥的可就干干死,涝涝死~~~
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@倒卖汉语 2150楼 2014-11-04 15:17:11
具体问题具体分析
传媒不也得分么,哈文是干传媒的,街边那些广告设计店也是干传媒的,一个天一个地。
就像楼上说的,名校技术岗,进的是中国顶级名企的核心岗,那这个价太正常。阿里的文员也是阿里的,文员肯定也是本科毕业的,那就没这个价了。
怎么能一句话说死呢?不知道大家在争什么。
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@周兔子倩猫猫 3129楼 2014-11-06 15:39:20
我并没有争什么。
我只是现身说法支持楼上的言论。
文科,哪怕是985也没太好的收入。
就这样。
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有后台的话文科就是后备干部
没有后台
就是楼上的20万高薪,也是用自己的鲜血画出来的
自己去搜索,名校毕业生在高大上的行业猝死的案例
@shequyonghu2012 2014-11-03 03:33:20
浙大, 中山大学 ,搞技术的,这个价正常,人家靠智商吃饭,浙大, 中山大学 ,学文科的,就没有这个价了。
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@周兔子倩猫猫 1103楼 2014-11-03 23:03:49
人艰不拆好么==
不过我们这破专业也有十几万年薪的,传媒………
大部分和我一样十万以下…我这国企还旱涝保收,去电视台啥的可就干干死,涝涝死~~~
-----------------------------
@倒卖汉语 2150楼 2014-11-04 15:17:11
具体问题具体分析
传媒不也得分么,哈文是干传媒的,街边那些广告设计店也是干传媒的,一个天一个地。
就像楼上说的,名校技术岗,进的是中国顶级名企的核心岗,那这个价太正常。阿里的文员也是阿里的,文员肯定也是本科毕业的,那就没这个价了。
怎么能一句话说死呢?不知道大家在争什么。
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@周兔子倩猫猫 3129楼 2014-11-06 15:39:20
我并没有争什么。
我只是现身说法支持楼上的言论。
文科,哪怕是985也没太好的收入。
就这样。
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@倒卖汉语 3130楼 2014-11-06 16:23:20
同是文科,这个楼一溜下来觉得好心塞啊。当初就该争气点学理科。
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@寿阳超暖 3132楼 2014-11-06 16:31:09
学理科,搞不好本科都考不到
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@周兔子倩猫猫 3136楼 2014-11-06 17:21:48
就算我专业科只考三十分我都够上本科。
而且高中理科一直没低于80,数学长期120以上。
也不知道天涯的理科生嘚瑟个啥,阿猫阿狗学个理科都觉得自己是精英了。
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就是嘛,我虽然是一流大学二流专业的三流学生,但我的学校好歹是一流的。我在这楼夸理科生是出于礼貌。真是阿猫阿狗学个理科都觉得自己是精英了。 @寿阳超暖 ,IT高新那也是针对名校来说的,二流大学的通讯机械专业跑销售的海了去。
@eagle73 2463楼 2014-11-04 22:13:59
看到这个帖子,我都震惊了,你们是在上班还是没毕业的学生啊?我认为如果马云给无工作经验的毕业生开到20多万,他他妈有病!你凭什么?就你学到的那点东西,狗屁啊!
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@一棵芒果树cc 2618楼 2014-11-05 09:31:14
人家寒窗苦读十几年,专业知识技能过硬
凭什么不能拿高薪?
你行你去啊,你专业搬砖几十年,又能赚多少呢?
LO 货不要出来招人耻笑了
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@乖乖隆地东2019 2663楼 2014-11-05 10:57:39
技术过硬?怎么个硬法?用何业绩保证公司为你付出几十万是值得的?
又没经历来评估,真不知道怎么给几十万呢
按我看,就按市场平均水平给,反正阿里大着呢,想进的人多,马太效应,做的好几年后再加,做不好滚蛋
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@一棵芒果树cc 2667楼 2014-11-05 11:06:22
没想到这个帖子还有这么多人在讨论,居然还有人质疑才毕业的没有经验,质疑那些公司花这么高的薪水招聘新人是不是吹牛,我刚才把这些当成笑话给公司的HR聊了一会儿,她也笑安逸了,这真是思维决定命运啊;
现代计算机网络高科技企业,真正赚钱的是什么?是创新思维!
新毕业的学生,只要智商足够高,基础学得足够扎实,正是高科技企业需要的宝贝!
因为他们的思维还未发生固化,正是容易发挥创新思维的黄金年龄......
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@乖乖隆地东2019 2739楼 2014-11-05 13:14:18
创新思维,你去看看以前的点子公司怎么挂的,你这创新思维是建立在社会实践上的
刚毕业的学生,懂得社会需要啥吗。还谈创新?
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@枇杷糕 3137楼 2014-11-06 17:22:37
反正就算你辩赢了这里所有人,也不影响BAT的拿高薪。。。。。。马云又不会信你说的这套。人家就是有钱,就是有这个资本撒钱,愿意给刚毕业的学生大把发钱,管它浪不浪费呢!SO HAT?!
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@乖乖隆地东2019 3145楼 2014-11-06 19:46:27
反正信不信由你了,我反正是不信的
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不信就算了呗。你不信人家也不少一分钱,说得好像你的认证多重要似的。。。井蛙还把自己当回事了。。。摊手。。
@eagle73 2463楼 2014-11-04 22:13:59
看到这个帖子,我都震惊了,你们是在上班还是没毕业的学生啊?我认为如果马云给无工作经验的毕业生开到20多万,他他妈有病!你凭什么?就你学到的那点东西,狗屁啊!
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@一棵芒果树cc 2618楼 2014-11-05 09:31:14
人家寒窗苦读十几年,专业知识技能过硬
凭什么不能拿高薪?
你行你去啊,你专业搬砖几十年,又能赚多少呢?
LO 货不要出来招人耻笑了
-----------------------------
@乖乖隆地东2019 2663楼 2014-11-05 10:57:39
技术过硬?怎么个硬法?用何业绩保证公司为你付出几十万是值得的?
又没经历来评估,真不知道怎么给几十万呢
按我看,就按市场平均水平给,反正阿里大着呢,想进的人多,马太效应,做的好几年后再加,做不好滚蛋
-----------------------------
@一棵芒果树cc 2667楼 2014-11-05 11:06:22
没想到这个帖子还有这么多人在讨论,居然还有人质疑才毕业的没有经验,质疑那些公司花这么高的薪水招聘新人是不是吹牛,我刚才把这些当成笑话给公司的HR聊了一会儿,她也笑安逸了,这真是思维决定命运啊;
现代计算机网络高科技企业,真正赚钱的是什么?是创新思维!
新毕业的学生,只要智商足够高,基础学得足够扎实,正是高科技企业需要的宝贝!
因为他们的思维还未发生固化,正是容易发挥创新思维的黄金年龄......
-----------------------------
@乖乖隆地东2019 2739楼 2014-11-05 13:14:18
创新思维,你去看看以前的点子公司怎么挂的,你这创新思维是建立在社会实践上的
刚毕业的学生,懂得社会需要啥吗。还谈创新?
-----------------------------
@枇杷糕 3137楼 2014-11-06 17:22:37
反正就算你辩赢了这里所有人,也不影响BAT的拿高薪。。。。。。马云又不会信你说的这套。人家就是有钱,就是有这个资本撒钱,愿意给刚毕业的学生大把发钱,管它浪不浪费呢!SO HAT?!
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@乖乖隆地东2019 3145楼 2014-11-06 19:46:27
反正信不信由你了,我反正是不信的
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@枇杷糕 3154楼 2014-11-06 21:03:36
不信就算了呗。你不信人家也不少一分钱,说得好像你的认证多重要似的。。。井蛙还把自己当回事了。。。摊手。。
-----------------------------
无所谓啊,你信就是了 不过信的也是人家不是你,我还当你真牛逼呢,原来又是我朋友我亲戚我同学
无奈~~~~~~~
@独醉饮 3110楼 2014-11-06 11:17:59
@冷眼看世界2005 2014-11-06 10:40:06.0
软件产品经理的职责:
1、市场调研:调研客户需求。
2、需求分析:形成MRD文档。(市场需求分析文档)。
3、产品规划:根据市场需求和分享规划产品发展路线,设计产品商业和服务模式,并定义相关功能模块。
4、产品开发:组织公司开发等相关资源立项开发,并跟进开发进度。
5、产品定价:产品开发完成后进行产品定价。
6、产品推广:配合销售部进行......
-----------------------------
@冷眼看世界2005 3115楼 2014-11-06 11:40:07
我同样看过无数的不懂技术的产品经理,他们依然在岗位上干着,但是他们工作因为不懂技术付出了很多代价,和项目经理关系僵化,经常吵架,被开发的人看不起是家常便饭。开会的时候,被项目组的人驳斥的哑口无言等等。当然这样结果,就是整个团队的效率和结果变得不够好。
所以,真正专业的软件公司,一定会找一个真正懂技术的产品经理的。至少这个团队有这样一个人。
-----------------------------
做的不好的产品经理往往不懂技术且不屑技术,更糟糕的是面对码农和电工时真把自己当经理了,到最后除了帮着催进度,屁也干不出来
这两年互联网和游戏一把火,需求量上去之后,什么阿猫阿狗都跑去混产品线了,有些公司烧完了钱,产品狗还是一点长进没有,出来找工作的时候呵呵呵
@eagle73 2463楼 2014-11-04 22:13:59
看到这个帖子,我都震惊了,你们是在上班还是没毕业的学生啊?我认为如果马云给无工作经验的毕业生开到20多万,他他妈有病!你凭什么?就你学到的那点东西,狗屁啊!
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@一棵芒果树cc 2618楼 2014-11-05 09:31:14
人家寒窗苦读十几年,专业知识技能过硬
凭什么不能拿高薪?
你行你去啊,你专业搬砖几十年,又能赚多少呢?
LO 货不要出来招人耻笑了
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@乖乖隆地东2019 2663楼 2014-11-05 10:57:39
技术过硬?怎么个硬法?用何业绩保证公司为你付出几十万是值得的?
又没经历来评估,真不知道怎么给几十万呢
按我看,就按市场平均水平给,反正阿里大着呢,想进的人多,马太效应,做的好几年后再加,做不好滚蛋
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@一棵芒果树cc 2667楼 2014-11-05 11:06:22
没想到这个帖子还有这么多人在讨论,居然还有人质疑才毕业的没有经验,质疑那些公司花这么高的薪水招聘新人是不是吹牛,我刚才把这些当成笑话给公司的HR聊了一会儿,她也笑安逸了,这真是思维决定命运啊;
现代计算机网络高科技企业,真正赚钱的是什么?是创新思维!
新毕业的学生,只要智商足够高,基础学得足够扎实,正是高科技企业需要的宝贝!
因为他们的思维还未发生固化,正是容易发挥创新思维的黄金年龄......
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@乖乖隆地东2019 2739楼 2014-11-05 13:14:18
创新思维,你去看看以前的点子公司怎么挂的,你这创新思维是建立在社会实践上的
刚毕业的学生,懂得社会需要啥吗。还谈创新?
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@枇杷糕 3137楼 2014-11-06 17:22:37
反正就算你辩赢了这里所有人,也不影响BAT的拿高薪。。。。。。马云又不会信你说的这套。人家就是有钱,就是有这个资本撒钱,愿意给刚毕业的学生大把发钱,管它浪不浪费呢!SO HAT?!
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@乖乖隆地东2019 3145楼 2014-11-06 19:46:27
反正信不信由你了,我反正是不信的
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@枇杷糕 3154楼 2014-11-06 21:03:36
不信就算了呗。你不信人家也不少一分钱,说得好像你的认证多重要似的。。。井蛙还把自己当回事了。。。摊手。。
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@乖乖隆地东2019 3157楼 2014-11-06 21:24:49
无所谓啊,你信就是了 不过信的也是人家不是你,我还当你真牛逼呢,原来又是我朋友我亲戚我同学
无奈~~~~~~~
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让你无奈的事情可多着呢!再说我牛不牛我自己知道,我老板知道就行了,犯不着八卦论坛上说给你听,你这水平的还不够格来给我做认证~你连个牛的朋友都没有,而且远离这个圈子到根本都不敢相信这个圈子的存在,自己混成啥样都不需要别人说了吧~
@shequyonghu2012 2014-11-03 03:33:20
浙大, 中山大学 ,搞技术的,这个价正常,人家靠智商吃饭,浙大, 中山大学 ,学文科的,就没有这个价了。
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@周兔子倩猫猫 1103楼 2014-11-03 23:03:49
人艰不拆好么==
不过我们这破专业也有十几万年薪的,传媒………
大部分和我一样十万以下…我这国企还旱涝保收,去电视台啥的可就干干死,涝涝死~~~
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@倒卖汉语 2150楼 2014-11-04 15:17:11
具体问题具体分析
传媒不也得分么,哈文是干传媒的,街边那些广告设计店也是干传媒的,一个天一个地。
就像楼上说的,名校技术岗,进的是中国顶级名企的核心岗,那这个价太正常。阿里的文员也是阿里的,文员肯定也是本科毕业的,那就没这个价了。
怎么能一句话说死呢?不知道大家在争什么。
-----------------------------
@周兔子倩猫猫 3129楼 2014-11-06 15:39:20
我并没有争什么。
我只是现身说法支持楼上的言论。
文科,哪怕是985也没太好的收入。
就这样。
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@倒卖汉语 3130楼 2014-11-06 16:23:20
同是文科,这个楼一溜下来觉得好心塞啊。当初就该争气点学理科。
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@寿阳超暖 3132楼 2014-11-06 16:31:09
学理科,搞不好本科都考不到
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@周兔子倩猫猫 3136楼 2014-11-06 17:21:48
就算我专业科只考三十分我都够上本科。
而且高中理科一直没低于80,数学长期120以上。
也不知道天涯的理科生嘚瑟个啥,阿猫阿狗学个理科都觉得自己是精英了。
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现在扩招多,也不奇怪,反正我这边要找个没读过大学的人都难,我小区小孩整天给老师投诉全班倒数第一最后也考了个本科
@eagle73 2463楼 2014-11-04 22:13:59
看到这个帖子,我都震惊了,你们是在上班还是没毕业的学生啊?我认为如果马云给无工作经验的毕业生开到20多万,他他妈有病!你凭什么?就你学到的那点东西,狗屁啊!
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@一棵芒果树cc 2618楼 2014-11-05 09:31:14
人家寒窗苦读十几年,专业知识技能过硬
凭什么不能拿高薪?
你行你去啊,你专业搬砖几十年,又能赚多少呢?
LO 货不要出来招人耻笑了
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@乖乖隆地东2019 2663楼 2014-11-05 10:57:39
技术过硬?怎么个硬法?用何业绩保证公司为你付出几十万是值得的?
又没经历来评估,真不知道怎么给几十万呢
按我看,就按市场平均水平给,反正阿里大着呢,想进的人多,马太效应,做的好几年后再加,做不好滚蛋
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@一棵芒果树cc 2667楼 2014-11-05 11:06:22
没想到这个帖子还有这么多人在讨论,居然还有人质疑才毕业的没有经验,质疑那些公司花这么高的薪水招聘新人是不是吹牛,我刚才把这些当成笑话给公司的HR聊了一会儿,她也笑安逸了,这真是思维决定命运啊;
现代计算机网络高科技企业,真正赚钱的是什么?是创新思维!
新毕业的学生,只要智商足够高,基础学得足够扎实,正是高科技企业需要的宝贝!
因为他们的思维还未发生固化,正是容易发挥创新思维的黄金年龄......
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@乖乖隆地东2019 2739楼 2014-11-05 13:14:18
创新思维,你去看看以前的点子公司怎么挂的,你这创新思维是建立在社会实践上的
刚毕业的学生,懂得社会需要啥吗。还谈创新?
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@枇杷糕 3137楼 2014-11-06 17:22:37
反正就算你辩赢了这里所有人,也不影响BAT的拿高薪。。。。。。马云又不会信你说的这套。人家就是有钱,就是有这个资本撒钱,愿意给刚毕业的学生大把发钱,管它浪不浪费呢!SO HAT?!
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@乖乖隆地东2019 3145楼 2014-11-06 19:46:27
反正信不信由你了,我反正是不信的
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@枇杷糕 3154楼 2014-11-06 21:03:36
不信就算了呗。你不信人家也不少一分钱,说得好像你的认证多重要似的。。。井蛙还把自己当回事了。。。摊手。。
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@乖乖隆地东2019 3157楼 2014-11-06 21:24:49
无所谓啊,你信就是了 不过信的也是人家不是你,我还当你真牛逼呢,原来又是我朋友我亲戚我同学
无奈~~~~~~~
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@枇杷糕 3160楼 2014-11-06 21:45:40
让你无奈的事情可多着呢!再说我牛不牛我自己知道,我老板知道就行了,犯不着八卦论坛上说给你听,你这水平的还不够格来给我做认证~你连个牛的朋友都没有,而且远离这个圈子到根本都不敢相信这个圈子的存在,自己混成啥样都不需要别人说了吧~
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就是啊,你么就会说说同学 亲戚 ,你的能力显示下
我从来不说朋友,我说我自己央企中层,不用朋友牛,我自己牛就行
你呢,行不行,哈哈
对了,你混的不行,可以继续拿你朋友 亲戚 同学来比,我另外还有资本,晒下估计会晒死你的,哈哈
@eagle73 2463楼 2014-11-04 22:13:59
看到这个帖子,我都震惊了,你们是在上班还是没毕业的学生啊?我认为如果马云给无工作经验的毕业生开到20多万,他他妈有病!你凭什么?就你学到的那点东西,狗屁啊!
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@一棵芒果树cc 2618楼 2014-11-05 09:31:14
人家寒窗苦读十几年,专业知识技能过硬
凭什么不能拿高薪?
你行你去啊,你专业搬砖几十年,又能赚多少呢?
LO 货不要出来招人耻笑了
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@乖乖隆地东2019 2663楼 2014-11-05 10:57:39
技术过硬?怎么个硬法?用何业绩保证公司为你付出几十万是值得的?
又没经历来评估,真不知道怎么给几十万呢
按我看,就按市场平均水平给,反正阿里大着呢,想进的人多,马太效应,做的好几年后再加,做不好滚蛋
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@一棵芒果树cc 2667楼 2014-11-05 11:06:22
没想到这个帖子还有这么多人在讨论,居然还有人质疑才毕业的没有经验,质疑那些公司花这么高的薪水招聘新人是不是吹牛,我刚才把这些当成笑话给公司的HR聊了一会儿,她也笑安逸了,这真是思维决定命运啊;
现代计算机网络高科技企业,真正赚钱的是什么?是创新思维!
新毕业的学生,只要智商足够高,基础学得足够扎实,正是高科技企业需要的宝贝!
因为他们的思维还未发生固化,正是容易发挥创新思维的黄金年龄......
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@乖乖隆地东2019 2739楼 2014-11-05 13:14:18
创新思维,你去看看以前的点子公司怎么挂的,你这创新思维是建立在社会实践上的
刚毕业的学生,懂得社会需要啥吗。还谈创新?
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@枇杷糕 3137楼 2014-11-06 17:22:37
反正就算你辩赢了这里所有人,也不影响BAT的拿高薪。。。。。。马云又不会信你说的这套。人家就是有钱,就是有这个资本撒钱,愿意给刚毕业的学生大把发钱,管它浪不浪费呢!SO HAT?!
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@乖乖隆地东2019 3145楼 2014-11-06 19:46:27
反正信不信由你了,我反正是不信的
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@枇杷糕 3154楼 2014-11-06 21:03:36
不信就算了呗。你不信人家也不少一分钱,说得好像你的认证多重要似的。。。井蛙还把自己当回事了。。。摊手。。
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@乖乖隆地东2019 3157楼 2014-11-06 21:24:49
无所谓啊,你信就是了 不过信的也是人家不是你,我还当你真牛逼呢,原来又是我朋友我亲戚我同学
无奈~~~~~~~
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@枇杷糕 3160楼 2014-11-06 21:45:40
让你无奈的事情可多着呢!再说我牛不牛我自己知道,我老板知道就行了,犯不着八卦论坛上说给你听,你这水平的还不够格来给我做认证~你连个牛的朋友都没有,而且远离这个圈子到根本都不敢相信这个圈子的存在,自己混成啥样都不需要别人说了吧~
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@乖乖隆地东2019 3162楼 2014-11-06 23:00:44
就是啊,你么就会说说同学 亲戚 ,你的能力显示下
我从来不说朋友,我说我自己央企中层,不用朋友牛,我自己牛就行
你呢,行不行,哈哈
对了,你混的不行,可以继续拿你朋友 亲戚 同学来比,我另外还有资本,晒下估计会晒死你的,哈哈
-----------------------------
干脆你们互晒下银行存款截图吧
回复第113楼, @草莓冰冰冰
这种互联网公司工资高,现在阿里上市了肯定福利什么的都不错。一直以来我比较好奇的是他们的工作强度,在这种互联网公司,是只有技术人员很忙,还是公司上上下下都很忙啊,那普通的行政人员工资高不高呢。
--------------------------
@头大的momo酱 1129楼 2014-11-03 23:14:48
曾经经历过一点点只想说女生真的是要抗压能力强 就拿每年双十一来说一般从9号开始到13号公司就进入了没有白天黑夜的工作模式 我记得当时很多男生都是打标语不吃饭不睡觉誓为双十一撒血汗这样的.. 还有平时的话像聚划算晚场那benner随时都在改的 ued和运营加班也是很随便的事 不管是不是行政公司都有一个很规范的升职升薪系统 p1开始 行政如果有m级别的话薪资也不低的
-----------------------------
@草莓冰冰冰 1503楼 2014-11-04 08:50:47
谢谢回复哈!那看来真的是蛮辛苦的,那除了双十一平时也很忙吗?行政压力也会大吗?一直都很好奇,曾经有个同事在腾讯工作做QQ音乐的,但是没做多久就离职了,说那边已经太系统化了,每天你就需要做你负责的那点,有点像流水线那种,然后就离职了。
-----------------------------
阿里里面有一很多块是外包的具体怎么样我也不是很清楚喔 毕竟只是小蚂蚁一个o(╯□╰)o 双十一的话简直就是全年最大的日子了还会有动员大会阿倒计时什么的 我们那个时候像是平时加班也很正常呀 你想淘宝平常的活动有多少好了 恩不过分工也是还蛮明确的 同是运营岗里面分的还很多了 我觉得行政干的活应该也比其他公司多诶 比如我们每个人进去都有一个人是你的什么来着我忘记了 就是关心你的生活工作的人 她会定期来和你聊最近的近况 对公司的想法还有工作上的问题什么的 还有定期的团队活动这些 是很人性化也和有规范的公司啦。
@eagle73 2463楼 2014-11-04 22:13:59
看到这个帖子,我都震惊了,你们是在上班还是没毕业的学生啊?我认为如果马云给无工作经验的毕业生开到20多万,他他妈有病!你凭什么?就你学到的那点东西,狗屁啊!
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@一棵芒果树cc 2618楼 2014-11-05 09:31:14
人家寒窗苦读十几年,专业知识技能过硬
凭什么不能拿高薪?
你行你去啊,你专业搬砖几十年,又能赚多少呢?
LO 货不要出来招人耻笑了
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@乖乖隆地东2019 2663楼 2014-11-05 10:57:39
技术过硬?怎么个硬法?用何业绩保证公司为你付出几十万是值得的?
又没经历来评估,真不知道怎么给几十万呢
按我看,就按市场平均水平给,反正阿里大着呢,想进的人多,马太效应,做的好几年后再加,做不好滚蛋
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@一棵芒果树cc 2667楼 2014-11-05 11:06:22
没想到这个帖子还有这么多人在讨论,居然还有人质疑才毕业的没有经验,质疑那些公司花这么高的薪水招聘新人是不是吹牛,我刚才把这些当成笑话给公司的HR聊了一会儿,她也笑安逸了,这真是思维决定命运啊;
现代计算机网络高科技企业,真正赚钱的是什么?是创新思维!
新毕业的学生,只要智商足够高,基础学得足够扎实,正是高科技企业需要的宝贝!
因为他们的思维还未发生固化,正是容易发挥创新思维的黄金年龄......
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@乖乖隆地东2019 2739楼 2014-11-05 13:14:18
创新思维,你去看看以前的点子公司怎么挂的,你这创新思维是建立在社会实践上的
刚毕业的学生,懂得社会需要啥吗。还谈创新?
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@枇杷糕 3137楼 2014-11-06 17:22:37
反正就算你辩赢了这里所有人,也不影响BAT的拿高薪。。。。。。马云又不会信你说的这套。人家就是有钱,就是有这个资本撒钱,愿意给刚毕业的学生大把发钱,管它浪不浪费呢!SO HAT?!
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@乖乖隆地东2019 3145楼 2014-11-06 19:46:27
反正信不信由你了,我反正是不信的
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@枇杷糕 3154楼 2014-11-06 21:03:36
不信就算了呗。你不信人家也不少一分钱,说得好像你的认证多重要似的。。。井蛙还把自己当回事了。。。摊手。。
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@乖乖隆地东2019 3157楼 2014-11-06 21:24:49
无所谓啊,你信就是了 不过信的也是人家不是你,我还当你真牛逼呢,原来又是我朋友我亲戚我同学
无奈~~~~~~~
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@枇杷糕 3160楼 2014-11-06 21:45:40
让你无奈的事情可多着呢!再说我牛不牛我自己知道,我老板知道就行了,犯不着八卦论坛上说给你听,你这水平的还不够格来给我做认证~你连个牛的朋友都没有,而且远离这个圈子到根本都不敢相信这个圈子的存在,自己混成啥样都不需要别人说了吧~
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@乖乖隆地东2019 3162楼 2014-11-06 23:00:44
就是啊,你么就会说说同学 亲戚 ,你的能力显示下
我从来不说朋友,我说我自己央企中层,不用朋友牛,我自己牛就行
你呢,行不行,哈哈
对了,你混的不行,可以继续拿你朋友 亲戚 同学来比,我另外还有资本,晒下估计会晒死你的,哈哈
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@寿阳超暖 3166楼 2014-11-06 23:42:29
干脆你们互晒下银行存款截图吧
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要不一起晒房产本吧
@我爱青花鱼 112楼 2014-11-03 10:28:08
有的,我朋友差不多是这个,阿里和百度都算很高工资的,我朋友研究生去百度一个月15k,还有年终奖,算算挺高的
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@张江集电港 2125楼 2014-11-04 15:02:57
我就是百度的,亲,你们把我们想的太好了,呵呵,除了公积金高些,其他都是骗小孩子的,说着年薪20,每年能那个15到手你就乐吧,怎么你们疯传的那么厉害,我怎么都不知道。我这种百度2年工作经验的人竟然没发现我们公司那么好。
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@我爱青花鱼 2684楼 2014-11-05 11:24:10
我觉得是看岗位的把,我朋友在百度研发部,他研究生的时候就特别优秀,拿了全国建模大赛的一等奖,虽然是团队的,但是也说明很有实力。这还是很多年前的数据了,我们现在都已经毕业很多很多年了。。虽然我朋友也一直抱怨说百度一直要加班,时薪不高,到现在他都没有时间找女朋友,不过哪一行都这样,我们金融狗照样算算时薪很低的。当然,我不是混互联网和it圈子的,具体我也不知道,不过感觉能进百度的都是很不错的啦......
-----------------------------
@砸锅卖铁的狼 2707楼 2014-11-05 11:59:19
坚决不同意你的金融狗的说法。我们这个行业几乎就是社会财富二次分配的食物链顶端。如果你过得不好,十之八九是你自己的问题。我现在外派到4线城市管分公司,当地经济极其不发达,但我的市场部经理上半年还是拿了税前22的红包,有一名月薪3k的员工前三季度销售金融产品分仓提成拿了30。这个行业,一定要创造价值,才能体现你的价值。偶尔自嘲可以,但千万别给自己太多的心理暗示。既然搞金融的,就是来赚大钱的,毫无疑问......
-----------------------------
@我爱青花鱼 2834楼 2014-11-05 14:35:28
金融行业里本来就是差距很大的,真正赚钱的要么ibd部门要么销售呀,我因为身体不是很好,所以选择了后台,后台么年终奖就那么回事。不过我已经觉得还ok了,每年涨个10%的工资,如果跳槽再多点。本来女人的工资也就零花补贴下家用把,再说了养小孩这种也很耗时间,自认为没那么多精力再工作上,赚钱这种只能靠老公了。层主很优秀,但不是所有的人都像你这么能赚的。
-----------------------------
看得出你的企业相当不错,后台部门还有年10%的涨幅。我这边只有分公司评级在A B两级才会全体上涨5-10%,占最大比例的C不动,D、E则递减5-10%。另外员工工资每个季度还要拿出5%的浮动工资考核,我实在看不下去了,这两年都给员工发了。个人工资上涨需要若干优秀之类的,我也记不住许多,反正没有提成或者奖励基本就的饿死。这种体制很残忍吧?
做金融的,平台最重要。只要有心,真的是机会多多。我们这种中上级别券商,苦的很,但是还是有钱赚的。你的平台肯定更好,希望你调整好身体,在后台也尝试做做前台的业务。祝发财。
@马甲的马甲房房 1870楼 2014-11-04 12:03:00
@小白青蛙 1817楼 2014-11-04 11:22:38
我爸同学他女儿研究生去高盛据说年薪三百万…噗,谁来告诉我这不是真的!人比人,才发现自己不是人!泪目!
-----------------------------
@小白青蛙 3081楼 2014-11-06 09:27:56
如果是高盛中国/HK,肯定不是真的。除非是高官后代。
高盛VP或director级别,考核排名前列的一年全部下来差不多150税前(一般这个
—————————————————
其实应该知道会有水分,不过她就是人外人天外天,有资本吹牛,有底气显摆。像我这样的战五渣,窝在四线小城市疲于奔命,只有仰慕的份!说多了都是泪!
-----------------------------
没啥啦,这种人扔块板砖去金融街,一砸就好几个。哈哈。我原来就是在这种外资投行工作的。如果没背景的,好事轮不到,苦逼活一大堆。投行说白了也就是资本的掮客,想要撮合投资方和被投资方,还是得去喝大酒、做市场啥的,要不就是二代靠背景。你没看MS和JPM还有UBS前一阵子都在查中国高官后代在投行的任职和聘用经历。
当然不愿意在投行里做项目,而是愿意老老实实做trader也可以,那薪水基本不出我说的那个范围。除非交易做的特别出色,但那样的话损耗生命啊,一天对着几个电脑,基本没有休息的时间。
所以你不用特别羡慕,去投行的,想要干的踏实干的好都是拿命换钱,而且市场一不好,裁员起来哗哗的,管你啥水平,当然裁员先裁级别高的拿的多的。